Κασσίμης: Θα με κρεμάσετε αν παρέμβω στο "εκκλησιαστικό"

Πηγή: Εφημερίδα Νέος Κόσμος

Του Κώστα Νικολόπουλου

Η συμφωνία Αυστραλίας-Ελλάδος για τις συντάξεις θα υπογραφεί μέχρι το τέλος του 2006, διαβεβαίωσε ο Έλληνας υφυπουργός Εξωτερικών κ. Θεόδωρος Κασσίμης, κατά τη διάρκεια συνέντευξης Τύπου στους χώρους του Γενικού Προξενείου της Ελλάδος στη Μελβούρνη.

Στην ίδια συνέντευξη, ο κ. Κασσίμης ανακοίνωσε τη δωρεάν μετάδοση του σήματος της ΕΡΤ στην Αυστραλία, δήλωσε ότι η ελληνομάθεια αποτελεί προτεραιότητα της κυβέρνησης Καραμανλή, απέκλεισε εμπλοκή της Ελλάδος στο εκκλησιαστικό, απάντησε στη φημολογία της ακύρωσης της επίσκεψής του στην Ελληνική Κοινότητα Σίδνεϊ και δήλωσε αισιόδοξος για τη μελλοντική πορεία του ΣΑΕ.

ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ

Η χρονίζουσα υπόθεση των συντάξεων λήγει σύντομα, διαβεβαίωσε ο κ. Κασσίμης, υπογραμμίζοντας το ενδιαφέρον των κυβερνήσεων της Αθήνας και της Καμπέρας να υπογράψουν την Αμοιβαία Συμφωνία Κοινωνικών Ασφαλίσεων μέχρι το τέλος του 2006.

"Όπως γνωρίζετε, προ καιρού επισκέφθηκαν την Αθήνα στελέχη του αυστραλιανού υπουργείου Κοινωνικών Ασφαλίσεων για συνομιλίες με παράγοντες του αντίστοιχου υπουργείου της Ελλάδας.

Οι δύο κυβερνήσεις συμφώνησαν επί των βασικών αρχών του κειμένου της συμφωνίας και με σταθερά βήματα ολοκληρώνεται η διαδικασία προετοιμασίας του τελικού κειμένου. Εντός του Σεπτεμβρίου έρχονται στην Αυστραλία στελέχη του ελληνικού υπουργείου Κοινωνικών Ασφαλίσεων για την τελευταία θεώρηση του κειμένου, ώστε να υπογραφεί η συμφωνία εντός του Δεκεμβρίου".

Απόλυτος ο κ. Κασσίμης, διαβεβαίωσε την ομογένεια ότι η Αθήνα δεν πρόκειται να δώσει πληροφορίες στην Αυστραλία για την οικονομική κατάσταση και τα περιουσιακά στοιχεία των Ελληνοαυστραλών, που δικαιούνται αυστραλιανής σύνταξης γήρατος.

"Διαπιστώνω κάποια αγωνία, μεταξύ των ομογενών, για το αν η Αθήνα θα δίνει πληροφορίες στην Αυστραλία για τα οικονομικά και περιουσιακά στοιχεία των ομογενών, λέω στους ομογενείς μας να μην ανησυχούν.

Η Ελλάδα δεν θα διαθέτει στην Αυστραλία προσωπικά δεδομένα Ελληνοαυστραλών πολιτών, που προστατεύονται από το Ελληνικό Σύνταγμα. Εννοώ, ότι δεν θα δίνονται πληροφορίες για τα οικονομικά ή περιουσιακά στοιχεία Ελλήνων της Αυστραλίας. Η προστασία αυτών των δεδομένων προβλέπεται από το Σύνταγμα της Ελλάδας και η ελληνική κυβέρνηση που θα τολμήσει να παραβλέψει το Σύνταγμα, οι θιγόμενοι θα δικαιωθούν από το Συμβούλιο Επικρατείας", διαβεβαίωσε ο Έλληνας υφυπουργός Εξωτερικών.

Υπενθυμίζεται, ότι και ο πρώην υπουργός Εργασίας της Ελλάδος κ. Πάνος Παναγιωτόπουλος, που υπέγραψε το Μνημόνιο Συνεργασίας Αυστραλίας-Ελλάδος, πρώτο βήμα προς την υπογραφή της συμφωνίας, είχε δηλώσει τότε, ότι "πληροφορίες για Ελληνοαυστραλούς συνταξιούχους θα ανταλλάσσουν μόνο τα υπουργεία Κοινωνικών Ασφαλίσεων των δύο χωρών", ρύθμιση που αποκλείει την ανταλλαγή οικονομικών και φορολογικών πληροφοριών.

ΔΩΡΕΑΝ Η ΕΡΤ

Η ελληνική τηλεόραση θα μπαίνει στα σπίτια όλων Ελλήνων της Αυστραλίας δωρεάν, επανέλαβε ο κ. Κασσίμης, θέτοντας τέλος στη φημολογία των τελευταίων μηνών, για διακοπή της δωρεάν λήψης των προγραμμάτων της ΕΡΤ στην Αυστραλία.

"Το σήμα της ΕΡΤ είναι και θα παραμείνει ελεύθερο", τόνισε. Η ΕΡΤ επέτρεψε την περίληψη του σήματός της σε πακέτα της συνδρομητικής τηλεόρασης, αλλά χωρίς κόστος για τους Έλληνες της Αυστραλίας. Οι εταιρείες που θα προσφέρουν το σήμα της ΕΡΤ μαζί με άλλους τηλεοπτικούς σταθμούς, δεν θα χρεώνουν τους πελάτες τους. Επαναλαμβάνω, λοιπόν, ότι οι Έλληνες της Αυστραλίας θα απολαμβάνουν τα προγράμματα της κρατικής τηλεόρασης της γενέτειρας δωρεάν, με μικρό ή μεγάλο δορυφορικό πιάτο".

Αιτιολογώντας τη σύγχυση των τελευταίων μηνών ο κ. Κασσίμης είπε, ότι δημιουργήθηκε από την αναθεώρηση των συμφωνιών που είχε κάνει παλαιότερα η Ελληνική Ραδιοφωνία Τηλεόραση με ιδιωτικούς φορείς, για τη μετάδοση των προγραμμάτων της εκτός Ελλάδος.

"Στο παρελθόν, η μετάδοση των προγραμμάτων της ΕΡΤ στο εξωτερικό κόστιζε 2,5 εκ. δολάρια το χρόνο", είπε. "Ο νέος διαγωνισμός που έγινε, για την εξεύρεση ανάδοχης εταιρίας, εξασφάλισε τη μετάδοση του σήματος της ΕΡΤ στον υπόλοιπο κόσμο με ελάχιστο κόστος, μόνο. Με την ευκαιρία, σας πληροφορώ, ότι ο νέος τεχνικός εξοπλισμός που αγοράζει η ελληνική κρατική τηλεόραση θα επιτρέπει την προσαρμογή των μεταδόσεων των προγραμμάτων της στις ώρες της Αυστραλίας και της Αμερικής. Τι σημαίνει αυτό; Σημαίνει, ότι σύντομα τα πρωινά προγράμματα της ΕΡΤ θα μεταδίδονται πρωινή ώρα Αυστραλίας και Αμερικής, τα βραδινά βράδυ κ.ο.κ".

Η ΕΛΛΗΝΟΜΑΘΕΙΑ

Κατά τις επισκέψεις του στη Μελβούρνη και το Σίδνεϊ, ο Έλληνας υφυπουργός Εξωτερικών είχε ευρύτατες επαφές και συζητήσεις με ομογενείς εκπαιδευτικούς, φορείς ελληνικών σχολείων Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης καθώς και με διδάσκοντες στα πανεπιστημιακά τμήματα ελληνικών σπουδών. Αντικείμενο των επαφών αυτών ήταν η ανταλλαγή απόψεων για την ενίσχυση της ελληνομάθειας.

"Αυτό που συζήτησα μέχρι σήμερα με τους ομογενείς εκπαιδευτικούς και θα συζητήσω και στα άλλα κέντρα του Ελληνισμού, που θα επισκεφθώ, είναι η ενίσχυση της ελληνομάθειας σε όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης", δήλωσε ο κ. Κασσίμης.

"Κοινή επιδίωξη είναι η εισαγωγή της ελληνικής ως δεύτερης γλώσσας, στην πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια εκπαίδευση, καθώς και η ενίσχυσή της στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση. Θεωρώ, ότι η ανταλλαγή απόψεων θα οδηγήσει σε δράση ουσιαστική και αποτελεσματική.

Οφείλω να ομολογήσω, ότι έμεινα κατάπληκτος από αυτά που είδα στο Σίδνεϊ και τη Μελβούρνη. Οφείλω να ομολογήσω, ότι με συγκίνησε βαθύτατα ο αγώνας σας να διατηρήσετε και να μεταδώσετε στις νέες γενιές Ελλήνων της Αυστραλίας τη γλώσσα και τον πολιτισμό μας.

Για την κυβέρνηση Καραμανλή η ελληνομάθεια είναι θέμα προτεραιότητος. Υπάρχουν σχέδια, τα οποία θα αναπτυχθούν εν καιρώ, ώστε να επιτύχουμε τους κοινούς στόχους μας στο χώρο της διδασκαλίας της ελληνικής γλώσσας στα παιδιά σας, στα παιδιά μας.

Συζητάμε τρόπους, που θα ενισχύσουν το ενδιαφέρον των παιδιών να μαθαίνουν ελληνικά, των σχολείων να διδάσκουν την ελληνική γλώσσα και των Ελληνοαυστραλών εκπαιδευτικών να ειδικεύονται στη διδασκαλία της γλώσσας και του πολιτισμού μας.

Συζητάμε την παροχή υποτροφιών για την ενίσχυση του ενδιαφέροντος των παιδιών, την παροχή κινήτρων στα σχολεία και τη μετεκπαίδευση Ελληνοαυστραλών εκπαιδευτικών στην Ελλάδα, ώστε μελλοντικά να διδάσκουν ελληνικά στην Αυστραλία εκπαιδευτικοί που γεννήθηκαν, μεγάλωσαν και σπούδασαν στην Αυστραλία.

Επαναλαμβάνω, η ελληνομάθεια αποτελεί προτεραιότητα για την κυβέρνηση Καραμανλή και μελετάμε, εντατικά, τρόπους που θα την ενισχύσουν αποτελεσματικά".

"ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΟ"

Απαντώντας σε ερωτήσεις για το "εκκλησιαστικό" ο κ. Κασσίμης εκτίμησε, ότι είναι "ψυχολογικό ζήτημα" και επανέλαβε ότι "θα πρέπει να διευθετηθεί από τα εμπλεκόμενα μέρη", αποκλείοντας παρέμβαση του εθνικού κέντρου.

"Θεωρώ, ότι οι διαφορές είναι ψυχολογικές. Στην ιστορική διαδρομή της ομογένειας υπήρξε μία τυπική ανακολουθία, η οποία δημιούργησε προβλήματα", εκτίμησε.

"Δεν υπήρξε ενσωμάτωση του συνόλου του Ελληνισμού της Αυστραλίας στην Αρχιεπισκοπή, με συνέπεια να δημιουργηθεί ένταση, να γίνονται καυγάδες, που δημιουργούν ένταση στον ομογενειακό χώρο.

"Η Ελλάδα δεν μπορεί να βοηθήσει. Άποψή μου είναι, ότι πρέπει να ξεφύγουμε από το παρελθόν, να κάνουμε νέα αρχή, για να μη χάσουμε τις νέες γενιές Ελλήνων.

Προσωπικά, δεν πιστεύω ότι κάποιος ή κάποιοι υπονομεύουν την ενότητα του Ελληνισμού. Πιστεύω, ότι αν υπάρχει καλή διάθεση και πίστη να τα βρούμε μεταξύ μας, θα τα βρούμε. Αρκεί να αποφασίσουμε όλοι να κάνουμε διάλογο.

Θα έλεγα, ότι αν δεν είναι δυνατή η συνεργασία των διισταμένων μερών μεταξύ τους, ας αφήσει ο ένας τον άλλον ήσυχο. Η αντιπαράθεση δεν βοηθά, απεναντίας απομακρύνει τις νέες γενιές Ελλήνων από τον υπόλοιπο Ελληνισμό σε βάρος της συνέχειας του Ελληνισμού στην Αυστραλία".

Ο κ. Κασσίμης υπενθύμισε, ότι η Αθήνα προσπάθησε στο παρελθόν να βοηθήσει για τη διευθέτηση των υφισταμένων διαφορών, με τη Σύσκεψη της Αθήνας για το Εκκλησιαστικό.

"Η προσπάθεια αυτή απέτυχε", είπε, "διότι κάποιοι φορείς που συμμετείχαν στη σύσκεψη απέρριψαν, στη συνέχεια, όσα είχαν συμφωνηθεί στην Αθήνα. Η απόρριψη των συμφωνηθέντων σημαίνει, ότι η προσέγγιση αυτή δεν λειτούργησε, άρα δεν προσφέρεται ως μέσον μελλοντικής προσέγγισης των διισταμένων μερών.

Σε τελευταία ανάλυση, η ιστορία θα κρίνει ποιος έχει την ευθύνη για την ύπαρξη και τη διαιώνιση του προβλήματος. Εγώ δεν μπορώ να παρέμβω, θα με κρεμάσετε αν κάνω παρέμβαση τέτοιους είδους. Δεν είναι δική μου αρμοδιότητα να γίνω δικαστής. Λύση θα βρεθεί όταν θα ξεπεράσουμε τους εαυτούς μας, διότι ο εαυτός μας είναι ο μεγαλύτερος εχθρός μας.

Θέλω να τονίσω, πάντως, ότι νιώθω άσχημα όταν ξέρω ότι στην Αυστραλία υπάρχουν δύο Εκκλησίες, ότι γίνονται δύο παρελάσεις για την εθνική μας επέτειο".

ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΨΗΦΟΥ

Η παροχή δικαιώματος ψήφου στους απόδημους Έλληνες, είναι θέμα χρόνου, δηλώνει ο κ. Κασσίμης. Ο Έλληνας πρωθυπουργός Κωνσταντίνος Καραμανλής, έχει εγκρίνει την ψήφο των Ελλήνων της διασποράς, αλλά πρέπει να ξεπεραστούν πολλά τυπικά εμπόδια.

"Το Ελληνικό Σύνταγμα κατοχυρώνει το δικαίωμα ψήφου των Ελλήνων της διασποράς. Δεν αρκεί, όμως, η συνταγματική πρόβλεψη. Τα αρμόδια όργανα της πολιτείας θα πρέπει να εκτιμήσουν ποιοι από τους Έλληνες της διασποράς θα δικαιούνται να ψηφίζουν και σε ποιες εκλογές θα ψηφίζουν.

Το θέμα θα συζητηθεί στη νέα σύνοδο της βουλής και πιστεύω, ότι στις μεθεπόμενες εκλογές θα ισχύσει η επιστολική ψήφος".

Στην ερώτηση, γιατί η Ελλάδα δεν αντιγράφει ένα από τα μοντέλα άλλων χωρών που έδωσαν ψήφο στους αποδήμους τους, ο κ. Κασσίμης απάντησε:

"Οι χώρες που καθιέρωσαν την επιστολική ψήφο ήταν οι αποικιοκρατικές χώρες και τις ακολούθησαν άλλες. Σαφώς εξετάζουμε μοντέλα άλλων χωρών και η τελική επιλογή μας θα προσαρμοστεί στις ανάγκες μας.

Εμείς, και θα το πω ευθαρσώς, είχαμε και ένα πρόσθετο πρόβλημα, τη λαϊκίστικη προσέγγιση των πολιτικών στο θέμα. Πολλοί πολιτικοί υπόσχονταν στους αποδήμους ψήφο, αλλά απέφευγαν να το θίξουν στη βουλή και να προτείνουν τρόπους υλοποίησής του. Ο Κωνσταντίνος Καραμανλής έχει υποσχεθεί την επιστολική ψήφο και η υπόσχεση θα υλοποιηθεί".

ΠΡΟΞΕΝΙΚΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ

Ο υφυπουργός Αποδήμων άκουσε με ενδιαφέρον τις επισημάνσεις των αντιπροσώπων των ομογενειακών μέσων ενημέρωσης, για τα προβλήματα στελέχωσης των προξενικών αρχών, προβλήματα, που, όπως είπε, θα αντιμετωπιστούν σταδιακά με τη χρήση και της σύγχρονης τεχνολογίας.

"Το υπουργείο Εξωτερικών της Ελλάδος είναι αδικημένο από άποψης στελέχωσης και τούτο οφείλεται στο γεγονός ότι δεν είναι από τα υπουργεία που έρχονται σε απ' ευθείας επαφή με το κοινό. Γι' αυτό, η εξυπηρέτηση του κοινού, εντός και εκτός Ελλάδος, επαφίεται στη φιλοτιμία των υπαλλήλων του.

Η έλλειψη στελεχών υπερτονίστηκε μετά το '90 από τις κοσμογονικές αλλαγές που συνέβησαν παγκοσμίως, αλλαγές που επέβαλαν την εγκαθίδρυση νέων διπλωματικών αρχών στο εξωτερικών και τη στελέχωσή τους εκ των ενόντων. Εννοώ, ότι ενώ αυξήθηκαν τα τελευταία χρόνια οι διπλωματικές μας αρχές, δεν αυξήθηκαν οι διπλωματικοί και διοικητικοί υπάλληλοι.

Τελευταία, προσπαθούμε να αντιμετωπίσουμε την έλλειψη ανθρώπινου δυναμικού με την πρόσληψη υπαλλήλων από τους τόπους που λειτουργούν διπλωματικές μας αρχές.

Γνωρίζουμε τα προβλήματα που υπάρχουν και προσπαθούμε να τα λύσουμε με προσλήψεις προσωπικού και χρήση της σύγχρονης τεχνολογίας.

Με χαρά, σας πληροφορώ, ότι από τις αρχές Οκτωβρίου τίθενται σε εφαρμογή οι πρώτες βελτιώσεις του συστήματος ηλεκτρονικής εξυπηρέτησης του κοινού εκτός Ελλάδος, με νέα προϊόντα και εξυπηρετήσεις, που θα απλοποιούν τις διαδικασίες, θα περιορίζουν τη γραφειοκρατία και θα εξυπηρετούν τους ομογενείς.

Γνωρίζουμε λοιπόν και το αντιμετωπίζουμε προοδευτικά. Δώστε μας πίστωση χρόνου για να το λύσουμε".

Η ΚΟΙΝΟΤΗΤΑ ΣΙΔΝΕΪ

Η ακύρωση της επίσκεψής του στην Ελληνική Κοινότητα Σίδνεϊ, ήταν ένα από τα θέματα που εθίγησαν στη συνέντευξη τύπου. Ο κ. Κασσίμης επωφελήθηκε της ευκαιρίας να δώσεις τις δικές του εξηγήσεις για το πολυσυζητημένο γεγονός.

Κάθετος, απέρριψε τα λεχθέντα από κοινοτικούς και άλλους, "περί παρέμβασης τρίτων" και τόνισε, ότι ισχύει η πρόσκλησή τους να συναντηθεί με το διοικητικό συμβούλιο κατά την επίσκεψή του στο Σίδνεϊ, την Τετάρτη 6 Σεπτεμβρίου.

"Ειπώθηκαν πολλά για την ακύρωση της επίσκεψης, που απέχουν από την πραγματικότητα. Αν δεν είχα πρόθεση να επισκεφθώ την Κοινότητα Σίδνεϊ δεν θα έμπαινε η επίσκεψη στο πρόγραμμα", επέμεινε.

"Υποχρεώθηκα να επισπεύσω την αναχώρησή μου από το Σίδνεϊ, για να κάνω μία σημαντική συνάντηση στη Μελβούρνη με τον ελληνικής καταγωγής υπουργό Βιομηχανιών Ενέργειας της κυβέρνησης της Βικτωρίας, κ. Φάνο Θεοφάνους.

Με τον κ. Θεοφάνους έπρεπε να συνεχίσω μία συζήτηση για θέματα ενέργειας, που άρχισε κατά την επίσκεψη στην Αυστραλία του αντιπροέδρου της βουλής κ. Σιούφα.

Γνωρίζετε, ότι η Βικτωρία χρησιμοποιεί λιγνίτη για την παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας. Έχει, δε, αναπτύξει μία αντιρρυπαντική τεχνική για την προστασία του περιβάλλοντος που ενδιαφέρει τη ΔΕΗ (Δημόσια Επιχείρηση Ηλεκτρισμού).

Επειδή ο κ. Θεοφάνους επρόκειτο να αναχωρήσει την επομένη για το εξωτερικό, υποχρεώθηκα να φύγω από το Σίδνεϊ μερικές ώρες ενωρίτερα για να τον συναντήσω στη Μελβούρνη. Εκ των πραγμάτων, λοιπόν, υποχρεώθηκα να ακυρώσω την επίσκεψη στην Κοινότητα. Προσκάλεσα, όμως το διοικητικό συμβούλιο σε συνάντηση στο Γενικό Προξενείο στο Σίδνεϊ, αλλά απάντησαν αρνητικά.

Πρότεινα να συναντηθώ με το διοικητικό συμβούλιο στις 6 Σεπτεμβρίου, που θα βρίσκομαι, πάλι στο Σίδνεϊ, αλλά το διοικητικό συμβούλιο απάντησε αρνητικά και σε αυτή την πρόσκληση. Εξομολογούμαι, ότι με δυσαρέστησε η συμπεριφορά τους.

Σας διαβεβαιώνω, ότι δεν με ενδιαφέρουν όσα λέγονται και γράφονται, διότι αφιερώνω όλο το χρόνο μου στην Αυστραλία για επαφές με την ομογένεια. Το πρόγραμμα είναι τόσο σφιχτό, που θα φύγω από την Αυστραλία και δεν θα προλάβω να δω ένα καγκουρώ.

Η πρόσκλησή μου στην Κοινότητα Σίδνεϊ παραμένει ανοιχτή, και με αφήνουν αδιάφορο οι ερμηνείες που δίνονται από κάποια μέσα ενημέρωσης για την ακύρωση της επίσκεψης.

Θέλω αν εκφράσω και ένα προσωπικό παράπονο. Είχα την απαίτηση από τους ομογενείς δημοσιογράφους του Σίδνεϊ, να με σεβαστούν ως πρώην δημοσιογράφο και να μου κάνουν ένα τηλεφώνημα, πριν αρχίσουν να ερμηνεύουν την απόφασή μου.

Κλείνω το θέμα αυτό υπογραμμίζοντας, για πολλοστή φορά, ότι οι διαμάχες δεν βοηθούν τον ελληνισμό και οφείλουμε να τις αποφεύγουμε".

ΑΙΣΙΟΔΟΞΙΑ
ΓΙΑ ΤΟ ΣΑΕ

Ο κ. Κασσμης συμφώνησε με τις παρατηρήσεις των παρόντων δημοσιογράφων, ότι το ΣΑΕ στην περιοχή της Ωκεανίας θεωρείται αποτυχημένος θεσμός. Δήλωσε, όμως, αισιόδοξος για αναβάθμιση του έργου και της παρουσίας του οργάνου παγκοσμίως, από τις διαρθρωτικές αλλαγές που προβλέπει ο νέος εκτελεστικός νόμος.

"Ο νέος νόμος προβλέπει σαφείς διαρθρωτικές αλλαγές και διαρκή χρηματοδότηση του ΣΑΕ από την πολιτεία., Ξέρω, ότι υπήρξαν προβλήματα στο παρελθόν, αισιοδοξώ, όμως, για το μέλλον του οργάνου που δημιουργήθηκε για να βοηθήσει στη σύσφιγξη των δεσμών των Ελλήνων ανά τον κόσμο και το συντονισμό των δραστηριοτήτων τους".

Ο κ. Κασσίμης απέκλεισε τη συμμετοχή της Αρχιεπισκοπής Αυστραλίας στο ΣΑΕ Ωκεανίας στο άμεσο μέλλον, αν αλλάξει η θέση της έναντι του Συμβουλίου Απόδημου Ελληνισμού.

"Υποθετικά, αν η Εκκλησία της Αυστραλίας ζητούσε να πάρει μέρος στο παρόν ΣΑΕ, θα έλεγα όχι, για να μην θεωρηθεί ότι άλλαξα σκόπιμα τη δομή του οργάνου για να διευκολύνω τον έλεγχό του από την Εκκλησία. Μετά από 6 μήνες, που θα γίνουν νέες συζητήσεις, θα συζητήσουμε και με την Εκκλησία. Θα ζητήσω τη συμμετοχή και της Εκκλησίας, διότι όλοι έχουν χώρο στο ΣΑΕ", είπε.

Αρχείο